剽悍网友历经8年洞察楼市 11大房价经验一针见血_五亭桥茶坊

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剽悍网友历经8年洞察楼市 11大房价经验一针见血

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楼主发表于2012/10/9只看楼主

如今的房价收入比高到大家都以为房价有泡沫，所以一年又一年等下去，等待泡沫破灭。但是所谓的“泡沫”不但没破，反而越来越大，这是为什么呢？且看一位资深人士八年观察房价后的经验，对高房价的分析和判断精炼独到，果然高手在民间啊！

　　1.房价下跌VS通货膨胀，谁先会发生？

　　我相信房价总有一天会大跌，跌幅会在20%-30%左右。只是这个时间点，没有人能准确把握。但可以肯定的是，一定会发生在城市化尾声。所谓城市化尾声，不是说人口滞涨了、人口平衡了，而是说，年轻一代都有了自己稳定的房子，并且人口平衡了，那个时候，新增房源已经是多余的房源，届时房价才会真正开始下跌。这个时间，恐怕还要很久很久。而在这个期间，通胀猛如虎，也许7年后房价下跌了30%，但这7年内房价物价还会跟着M2高速发展。

　　2.月供应该占家庭收入的百分之多少最合适？

　　很多买房的人这关心这个问题，在我看来，如果你年龄过35岁，工作稳定的话，月供不要超过家庭成员收入的30%。如果年龄25-30岁，工作性质良好的话，月供可以占到家庭收入的40%-45%。因为年轻人随着时间的成长，个人升值潜力也是比较大的。

　　我有个朋友的弟弟，05年来刚参加工作的时候，工资也就2000块出头，06年转正的工资也不过就3000块，女朋友的工资只有2000出头，当时买房的时候还是两成首付，贷款30年月供3000，如果把奖金也算进来，他们的月供几乎占了家庭收入的50%。但是很快，07年收入涨上去后，2010年房贷就全部还清了。所以只要觉得房子买得起，从通胀的角度来看，任何时候买房从长远看都是正确的，这句话没有错。

　　其实，说房价下跌的专家，比如牛刀，容易博取90%的无房族的好感。因为他占据了道德制高点。很多人就以为真的是好人，其实往往真话就是从那些说的比较难听的人嘴里出来的，比如任志强，任志强很多话都是对的。但是他说的话很难被无房族接受。

　　3、房价相对于物价到底高不高？为什么房价涨速没有大白菜涨得快？

　　先来回顾一下历史。物价上涨和房价上涨的基础是M2，很多人都并不陌生，它的增长从一定程度上可以反映出物价和房价的上涨速度。1990年的时候，M2是1.5万亿。到了2011年，这个数据被刷新到73万亿。细心的人可以发现，房价每5-6年就会翻一倍，即使是2007年以前，一样如此。

　　1990年的时候，在我的老家城市，总价3-4万就可以买一套80平米，而现在22年过去了，大约要30-40万才能买一套，涨到了10倍。即使我们退回到2006年，也要15-20万。大家不要误以为房价泡沫一定很大。商品房作为房屋的一种属性，和其它商品没什么区别，这20年以来，涨了10倍的物价数不胜数。

　　因为这和M2的增速是密不可分的，央行公布的去年M2的增长幅度是13.6%，这个增长速度正是6年翻一倍。只要中国还处于发展中国家，GDP还处于每年8%左右的增速，城市化进程还在继续，这三个条件还在，那么这个5-6年翻倍的经验还是一直适用下去。

　　但房价目前确实存在一定的泡沫。从2009年到2011年，短短的两年就翻倍了。也就是说它已经透支了未来3年的涨幅。可问题是，2009年受到4万亿的严重充血，流向房地产的热钱很多，这个5年翻倍的经验已经不是那么准确了。

　　zy也希望房价软着陆，一方面不允许地方做小动作，是不愿意看到房价继续暴涨。另一方面降存降贷款折扣，鼓励真正需要的人去买房，就是这个目的。可以说，zy现在是死死摁住要抬头的房价，可房价上涨的潜在动能依然存在。

　　前几天报道了一个新闻，说大白菜价格比去年涨了一倍。其实大家走进超市看看，现在的菜价和两三年前相比，贵了太多。细心的人能发现，凡是生活必需品，价格都容易随着通胀而暴涨，因为通俗的讲，生活必需品这属于有限资源。

　　综上所述，为什么有人说中国房价泡沫有40-50%，而又有专家说根本没有泡沫。所以说看你怎么理解了，我认为站在不同的角度上分析，都是正确的。正如上面分析。

　　4、中国的房地产泡沫肯定是有的，但它是像眼下的印度，还是过去的日本？

　　有人老爱拿日本房价破灭说事，从2007年一直说到2012年。诚然，80年代的日本炒房之风也是盛行，但是炒作也要分两种，一种是量价炒作，一种是无量炒作，日本的炒作属于无量炒作，因为日本根本不需要像中国那么大的城市化需要，所以资金面推动的力量小，而庄家的拉抬力量大，这就好比操盘手圈起一只股票封涨停时一步到位，然后吸引散客接盘。

　　再一个，日本是个弹丸之地，和1997年的香港、2012年的鄂尔多斯一样，没有像中国这样那么庞大的城市化进程，这就好比鄂尔多斯，这个城市来来回回就是这么点人，没有庞大的需求基础，没有新鲜血液，你建房子炒房子最后卖给鬼呀？

　　再看中国的楼市，首先，城市化进程快到无法想像，北京你知道吧，几年前预测2010年人口的时候才1000多万，具体数字我忘了，但最后到了2010年时硬是比当初规划时多出了200万。以至于不得不行政控制人口，并且北京现在六环建好了还在往七环建。这说明啥，我想各位看官应该知道。

　　第二，中国和日本的最大区别就是中国的房价属于量价推高，其实2008年底本来市场的血液不足的时候，当时的房价已经相对见底，但温sir大手一挥下放4万亿，还一边说控制房价过快上涨，糊弄鬼呢？银行也不甘示弱，纷纷房贷优惠。随后2011年信贷控制得很严厉，但而到2012年的现在银行又不缺钱了，还在房贷优惠。央行那边呢还是在降存准。住建部前几天也在发文研究如何刺激刚需入市，说到底就跟2009年一样是在鼓励你入市。

　　中国和日本第三个区别是，中国的户籍政策太牛X，不买房就没有户口，就没有学位，就没有各种保障，说白了不买房就很难融入城市，而且租个房老是被赶来赶去不说，租金也高。要知道中国就没有公租房廉租房(你要非说新闻联播里有，我也没办法)，这是和国外区别最大的地方。你非要坐在家里想当然的拿日本作为对比，能怪谁？事实上日本房价早在2007年就被拿来说事了，结果不管用。

　　我们当然要尊重经济规律，但我们也要明白经济规律是在什么外力作用下发生的。一味的套用规律只能被牛刀那样的伪专家害死。

　　同样是发展中国家，也是人口密度高的国家，也是大国，和中国相似的地方更多。。那为什么印度人的收入不高，印度“房价收入比”比中国更夸张，印度的泡沫那么明显确为何迟迟不破？？

　　同样，这世上还有很多房价泡沫比中国高的地方。但是如果你仔细观察就会发现，这些国家或地区都是发展中国家和地区。这些国家的M2增速每年都在两位数以上。

　　其实，大家留心一下，何止是房价，三年翻番的物价还少吗？大白菜采用了1年的时间久翻倍了。说白了就是印钞机疯狂印钞，稀释了你口袋里的钱，稀释了你的购买力。只不过印钞的时候，没有给你分钱，所以你的钱相对于房价、相对于大白菜越来越缺乏购买力了。这就是为啥有钱不要存着，要赶紧买成保值物品的原因。

　　5、商品房是给高收入群体建造的

　　地产大炮任志强说过，商品房是给富人建造的，而穷人的房子应该是ZF去考虑的事。这句话听上去很刺耳，可能会刺痛低收入阶层和夹心层老百姓的心。但是任志强说的确实没错。商人商人，没有一个商人不希望利益最大化的，无可厚非，所以商人给房子的定价肯定是只要有人愿意买，那么它就定那个价。

　　我认为我们的商品房之所以卖得那么贵，有两个原因，第一是因为上流社会富得流油，动辄几百万的房子，能一次付清的还真不少。第二是因为商品房的稀缺。说到这可能有人不同意我的观点，会说现在到处都在建房子，会缺房吗？

　　答案是肯定的。大家知道，重庆在十年内人口翻了两番，到2012年，总人口已经达到1400多万。平均每年人口增速100万(2008年以后增速放缓)，而重庆平均每年的新增商品房只有3-4万套。看上去3-4万套相当于每个月都有3000套入市感觉不少了，但实际上这些新增的房源远远赶不上新增的人口。

　　城中村的拥挤、房租的节节提高就能证明这一点，例如西乡在2007年的时候，两房租不到800元，而同样的房子现在两房都差不多2000元了。

　　再看北京，具体数字我记不清了，北京一直是控制外来人口的，当初规划2010年人口要限制在一个数量，结果到了2010年硬是比当初规划的时候多了整整200万人，假如这200万人都留在北京，每两人组成一个家庭，相当于要消耗掉100万套房源，就等于20年北京的新增商品房。

　　这就说明为什么不管房价高还是低，始终都有人需要买房，只要首付够了就会入市。大家可以看看周围身边的人，比如我们公司，年轻人30岁以下的占75%左右，但这个群体里已经买房的寥寥无几，最多只占了10%几。还有更多的人随着时间的推移在不久的将来不得不加入买房大军，这就是苦逼的80后。一声叹息！

　　6、楼市和股市的性质不同，股市有涨有跌，楼市易涨难跌

　　其实作为投资来说，楼市和股市本身是没有区别的，应该有大跌或大涨。但是楼市为什么比股市稳很多呢？这是因为楼市有相当一部分是自住客，在市场里不会活跃，这些人无论市场好坏都不会卖房，买了就是为了自住的。再一个楼市属于实体经济，由于楼市不会今天涨明天跌，加上通胀预期和城市化的预期长期存在，所以造成楼市上涨容易，下跌难。大家可以发现，房价下跌一点儿就会很快被上涨所代替。

　　7、公积金贷款上线后，对房价的短期影响和长期影响

　　公积金贷款上线必然会给市场在短期内注入一针强心剂。大家千万不要小看富人的公积金，虽然基数不高，但这个群体已经在谋划怎么样才能把公积金最大化合理利用了。

　　大家知道，公积金如果你不用来买房，是提不出来的，提不出来就意味着你的钱放在里面就等于废纸，过上几年，那账户里的钱也不值钱了。

　　而对于高收入群体来说，他们的公积金是很可观的。据我身边的观察，有些公司的普通员工，每个月公积金就高达4000元(个人和单位总和)，着就相当于贷款80万不需要花自己一分钱，可以用公积金抵消还贷。这还不算多的，像一些NB的公务员，国企高管，其它好的企业员工的公积金更多。有了这个预期，一旦公积金贷款上线，很多人的购房预算会大副增长。这将会在一定时期内推高重庆当地的房价。

　　所以，如果你公积金多，完全值得再等等。如果公积金不多、甚至没有，但最近1-2年打算买房，那么公积金贷款上线之前买房是不二选择，避免上线后和去和富人竞争。

　　8、房地产的增速在缓慢下降可能带来的矛盾

　　房地产调控差不多两年了，开发商在2011年拿地的意愿非常低，我很担心房价在两年过后又会飞涨。我觉得真正的调控应该是既降低房价，又提高供给。实际上这两点都没有做到。由于开发商拿地的意愿非常低，这就会造成明年后年开工的楼盘稀缺，而随着时间的推移，加入买房大军的人越来越多，富人阶层越来越富，必然会造成供需再一次紧张而导致商品房再一次飞涨。

　　所以我们只能期待保障房，但是根据历来的经验，这种好事和老百姓总是沾不上边，比如前几年经适房的丑闻，甚至前两天低于市场价20%的长城家园抽签时的电脑显示故障再一次说明天上不会白白给老百姓掉馅饼，再加上今年出了不少安居房楼盘质量事故曝光，以及安居房偏远、面积小的不宜，以及货币超发致使M2增速过快。

　　9、为什么年年都在喊最后一棒，最后一棒到底在哪？

　　这个问题的代表人物是牛刀，牛刀在我印象里喊了6年了，每年都强调最后一棒来了。其实这样的专家，真的不配作为专家，有很多早些年想买房的听了这些专家的谏言，没有买，结果被害得很惨。

　　如果真的是负责任的专家，应该在正确的时间说正确的话，而不是天天说月月说年年说。这样就算说10次对了1次，就能叫成功吗？股市里有最后一棒，是因为大家都是在投机，没有人真正要抱着股票睡觉。而房市不同，只要房子的需求在，最后一棒就不存在。任何一次压抑都是后面爆发的铺垫，直到需求彻底丧失。

　　10、高房价的根本原因是货币发行过快，表现形式是社会财富分配不公。

　　货币发行过多过快，我相信很容易理解，钱太多了，钱也就越来越不值钱了。而社会财富不公，怎么说呢，举个例子吧：一个村子有100人，过去大家都是穷人，大家都要吃肉，但是只有10块儿肉，每斤10元，这时候由于每个人的购买力都是一样的，那么只能随机10个人吃上肉，剩下90个人干瞪眼。

　　而现在村子里一部分人先富起来了，有10个人发了财，其它90个还是穷人，肉肯定就不是每斤10元了，因为这10个富人肯定会出最高的价把肉占为己有，甚至这10个富人之间还会较劲，越少的人希望得到越多的肉。谁出的价越高，谁得到的越多。这时候，肉的价格就和那剩下90个穷人一毛钱的关系都没有了。

　　这个例子活生生就在现实社会里上演了，从06年开始，为什么多数人一直高房价痛骂，但房价丝毫不受多数人的理会，屹立在那里高高在上，甚至越来越高。归根到底，是因为两个方面，第一是市场上新发的钞票却太多太多；另一方面财富集中在少数人手里，这些人买房都是挥金如土，所以两级分化很严重。

　　2005年的时候，中国资产过1000万的还寥寥无几，总数不到2万。但是到了2011年这个数字就高达80多万人。短短6年，富人的群体就增长了40多倍。。郎咸平曾经感叹过，白领、金领都没落了，真正崛起的是黑领，领的是灰色收入。

　　11、国际上的房价收入比在中国不适用，换一个角度思考，中国房价其实很低！

　　(1)看房价收入比，国际上是4-6倍合理，中国15倍了。首先原因我已经在第1点介绍过了，就是少数人口占据了大量财富，占据了大部分房源，以至于房价和占人口80%的大多数人没关系。其次，发达国家的房价收入比低，是因为人家的ZF会建立廉租房、公租房、保障房，在这些国家ZF会长期租给你。

　　所以人家觉得买不买房无所谓。而我们国家我就不用多说了，大家都知道是啥鸟情况，除了买商品房别无选择，好不容易来个保障房长城家园，抽签时电脑故障大家也心知肚明是什么情况。

　　(2)发达国家的人口趋于稳定了，有些国家甚至还是负增长，这时候新增房源对他们来说肯定是多余的，而我们国家离这个阶段还有相当遥远的一段距离，消耗完80、90后让他们都买上房还有相当长的时间，要不然我们也是发达国家了，这个阶段至少还要等10年，甚至更长。

　　(3)城市化还在继续，越来越多的农村人进城。不知道大家注意到一个现象没？现在新生代的农民工，进城打工以后，就不想或者很难再回农村了，大多都选择留在城里，他们可能确实对高房价无能为力，但即使是在城里漂着，至少也对紧张的租房造成了房租上涨的推动，一定程度上也支撑了房市。与此同时，大城市的人口还在继续增长，旧的刚需没有消化完，新的刚需又加入了。

　　所以这个现象就产生了，因为我国贫富差距大，大部分人的收入很低，所以导致房价收入比很高。房价收入比高到大家都以为房价有泡沫，所以傻乎乎的一年又一年等下去，等待泡沫破灭。但是所谓的“泡沫”不但没破，反而越来越大，这是为什么呢？

　　前面说了，房价不是90%的老百姓决定的。所以，如果你拿收入前10%的人(公务员、四大、国企私企外企高管、黑领、金领、个体生意暴发户)再看房价收入比，你会发现一线城市的房价很低，低到开盘时还是有很多人抢房。

　　因为它们的年收入(含灰色)普遍在50-100万甚至更高，买一套200万的房对他们来说只需要2-4年，比世界平均房价收入比4-6年甚至低一半！